【MHWs】武器の二軸評価作ってんだがお前らどう思う

>>337
これ面白いなと思った

>>358
ありがとう
ゲームのバランスというのはリスクとリターンの二軸で定まるという桜井政博の考えを推してて、その言説で武器バランスを考えてみたんだ

>>359
正直太刀はリスクの塊だと思うんだが、太刀がそこのポジにいるのに弓がリスク高いっておかしいでしょ

太刀のリスクが低くなる要因ってカウンターの優秀さだけどそれ踏まえてリスク低いって見積もるとどう考えても弓のジャスト回避が考慮されていないと感じるんだが

太刀と弓の場所以外はいい感じだと思うけど

>>364
ありがとう
正直リスク面はしっくり来てないから意見は嬉しい
太刀はもう少しリスクありそうだね
弓はCSの全体硬直が思ったより長くて双剣とか片手のように2度目のジャストを入れられる事が少ないこととガンナーの耐久補正も鑑みた感じ
あと野良の乙率かな…体感野良は弓がダントツで死んでるイメージだったけど流石に高く見積もりすぎたかな

>>337
ランスとハンマーの火力の数値の低さに笑ったｗ

亀だけど操虫棍マンの俺は>>337に納得だな
そもそもの立ち回りがハイリスク寄りで飛天の瞬間火力だけ凄いけど均したら大したことはない
総じてなんとも言えず「TAの記録や特定モンスとの相性だけ見るとそんな弱くなさそうな弱武器」感がよく出てる

>>337
俺もDPS表示MOD入れて見てるけど火力合ってる？
ハンマーやランスでも結構DPS出してるやつ居てる。まあ腕次第って言われたらそれまでだけど
まあガンナーは大体火力上位だな　常に攻撃できるからだとおもうけど

大前提として厳密な評価は不可能だから…
どうやってもエンタメの範疇を越えられない

>>385
ハンマーランスで70/sとか90/sとか出すヤツ全然見かけないや、いたらそいつがマジで上手すぎるんだと思う
コイツらはTA結果も悲惨だから…

>>387
昨日ハンマーで80はいたわ　どうやってそんなに出すのかはわからんけどね　僕が使ったら多分30しか出ない

>>385
ランスはトップ火力は低いけど平均火力は高いんじゃないかって思ってる
ランス愛好家しか使ってないって可能性を除けばだけど

>>385
指標を教えてくれガンナーってどんくらい出してんだ？救難野良？どのくらいから上手いんだ？

>>400
DPSのイメージ用に身内向けコラムを作ったのがあったんだけど、5chの字数制限のせいで貼れなかったからAI要約して無理やり貼る。参考になるだろうか
王アルベド・王ダハド・ゴグ等を野良で回った時のDPSの話

～DPSで見るワイルズ脅威の格差社会～
【DPS0～9：モンハン初心者】
一生セクレトで逃げる太刀、遠距離パシャパシャ弓、納刀マラソン双剣。7/s～9/s、酷ければ2/s。そのダメージ占有率は脅威の2％未満。しかも乙る事からキャンパーの方がマシという地獄。
【10～19：回復薬ソムリエ】
薬を飲む→抜刀＆被弾→薬を飲む。DPS20は一秒に20ダメージでいいんだぞ？その壁すら越えられない奴ら。
【20～29：とりあえず参加賞】
装備適当、立ち回り適当、弱点属性も部位も無視。それでも20/sは出る。攻撃はしているが、何を殴ればいいかまでは考えていない領域。
【30～49：最大のボリューム層】
俺の体感では大半がここ。あらゆるPSの要素が「多少マシ」レベルで停滞。最強な筈のライトも野良で見ると40/s程度が多い。この辺までは武器格差以前にPSの世界。
【50～69：ようこそ武器格差社会へ】
多少上手くなった奴の領域。HR400くらいなら越えてほしいが、環境武器の並ハンと、非環境武器の上手い奴が同居し始める。HR999のハンマーで40/sなんてザラ。努力と数字が比例しなくなってきて嫌な予感。
【70～79：上澄み】
装備も立ち回りも仕上がってくる。非環境武器の上手い奴と、環境武器のちょっと上手い奴の領域。70を出す人は体感5％もいない。HR500でも999でも出せない人は出せないが、環境武器はまだ伸びる。
【80～99：才能と武器の交差点】
明らかに上手い太刀や弓でこの辺。一方、笛や双剣はガシャガシャやって80～100。片方が必死に詰めた数字へ、もう片方はわりと到着する無慈悲さに涙。
【100～119：三桁の選民】
非環境武器ならTA勢級の腕と、怯み・ダウン・麻痺等が噛み合った時の領域というイメージ。環境武器なら「多少うまくいった」で届く。実際、俺が三桁を見て武器アイコンを確認すると、チャアク・笛・双剣しかいなかった。
【120～139：武器格差の壁】
ブン回った笛・双剣と、ちゃんと使えているチャアクの領域。俺が見た範囲では、それ以外はここに届いていない。非環境武器どもは下界の下民。
【140～：チャアク is God】
上手いチャアクが叩き出して目玉飛び出る数字。145、147、152を見たが、全部別のチャアク使い。笛や双剣ですら見ない領域。上手い並武器の80/s前後と比べても約60近い差はゲームとして如何だろうか。

【余談】
野良マルチでDPS高い武器は双剣、笛、そしてチャアクの3強。
ライトは野良で40前後の人ばかり引いたので底力不明。
ガンス・太刀・弓・片手はワイルズ序盤の強武器扱いから、最終アプデ後の環境では並に落ち着いていた。
ちなサポハンはロッソでも30/s、グリフィン・ファビウス・ナヴィアは40/s～50/sを安定して出す。つまり最大のボリューム層がサポハン以下である。無慈悲。

>>412
ありがとうめっちゃ参考になった
てかサポハンのDPSはまじで知りたかった動画出して欲しいレベルだわ

>>415
動画は出せないけどファビウスとナディアのDPSが残ってるスクショがあったから代わりに貼るよ
★9ゴグマ討伐後の最終DPSがこれ
上で言ってたことが嘘じゃないとだけ言えれば

>>422
ゴグマとオメガってサポハン強化されてなかったっけ？

>>442
>>443
試しにいつものレウラギ行ってきたよ
やっぱ40/s出てた
通常クエでも並ハンより強いぞこいつらｗ

>>460
サンクス！ファビが強いのは周知されてるけどやっぱグリフィンも強かったんだな、ラギと相性悪い大剣でここまで火力出せてるんだな

イベント期間外でサポ使うならアレサグリフィンと後1人迷う感じだなあ

>>468
オリヴィアは火力ちょい低い（ハンマーのせいか？）代わりにスタン取ってくれるからプレイヤーのDPSは出ていい感じだよ
@1枠はファビウスかオリヴィアを気分で変えればいいと思われ

>>469
たまにサポハン連れて遊んでるんだけど多分被弾率だと思うんだよねオリヴィア（ハンマー）とカイ（笛）は結構被弾してるイメージある
体感だと多分ミナか夜霧の方が強いと思うんだよな

>>422
マジオスか、あれはサポハンに補正入って通常クエより強いって話だけど通常クエだとどれが強いんだろ

>>422
結構サポでも強いんやね

>>337
武器別乙率調査っていう動画があるから野良レベルのリスクはそれを参考にしてくれ